石先生道：“李相公得遇明主，幸甚至哉！”丝毫不掩饰对先帝的鄙视，同时告诉程素素，不必为李丞相担心。同时提醒程素素，此时不必画蛇添足的为李相公家里争取什么更好的待遇。
赵骞的意见就更具实用性：“只怕叶相公要上位了。”
“只怕”一词用得极妙，赵骞虽然对程素素筹划的外事不够有经验，但是对叶宁与谢麟的主张之间已有了不同却看得明白。他也不太能理解程素素跟谢麟捣鼓的东西，甚至非常担忧：“夫人说过，这变法的事情，不来来回回杀个三、五代是做不成的，据此离间的了魏国。我只怕学士与相公之间有了嫌隙，岂不痛哉！”
程素素道：“先生只说，您觉得芳臣对呢，还是舅舅对？”
“与其说是学士对，不如说是夫人的意思吧？”赵骞不太客气地指了出来，“谁对谁错么……若是老相公还在，怕是要赞同叶相公的。然而，谢府毕竟已是学士的谢府了。”
赵骞说着，摇了摇头。
程素素心里便有了数，赵骞这是发出了无奈之声呀！他知道哪样更有生命力，也知道风险何在，就不必担心他对谢绍的影响，将谢绍引到父母的对立面上。
程素素低声道：“舅舅那里，再想想办法吧，芳臣也不想与舅舅对立的。”好在她的计划并不激进，温水煮青蛙，估计叶宁未必能活到水沸的时候，也算是保全了他。甥舅对立？谢麟亲近的人都不愿意看到这种情况发生。
几人讨论了一回，赵骞更是认真请教程素素。程素素只给了他一个答案：“眼下还有别的办法吗？”
赵骞还没有完全想明白，谢麟已经回来了。看到他的脸色，几人都是忧心，程素素问：“怎么样？”她这问的是皇帝与李丞相。
谢麟却突然说了一句：“我要去见舅舅。”
江先生道：“我们也在说这件事。”
几人简明扼要地说了方才的讨论，谢麟道：“我正忧心此事，能说服，还是说服吧。若是不能说服……纵我能退让，恐怕陛下也是不肯的。”
提到了皇帝，赵骞就豁然开朗了——皇帝恐怕是最想改变现状，并且不介意让利的。让，自己还占很大的一部分，不让，这国不亡在自己手上，也要亡在儿孙手上，不出三代，情况必然恶化到回天乏术的程度。
赵骞便建议：“不妨将圣上的难处说与叶相公参详。”
谢麟眼睛一亮：“好！”
————————————————————————————————叶府闭门谢客。
此时叶宁做什么都不太合适，索性什么都不做了。他既做不出来盼李丞相倒头就死的事，又存着自己更进一步的心。矛盾的心态之下，唯恐自己举止失常，叶宁便用了一个很常见的办法——不见客。
外甥不算客，还是要见的。
程素素担心谢麟，也跟着过来了。谢麟心想，给皇帝出那么大一主意的人是程素素，若用到解释的时候，程素素或许能讲得比自己透彻，并没有反对的意思。
二人到叶府的时候，天已擦黑。叶宁的书府里明晃晃点了十余枝烛，叶宁陷在圈椅里闭目养神，不知道在想些什么。叶斐将谢麟引到书房，好心地提醒：“阿爹今天话少了许多。”
谢麟点点头，在外门叫了一声：“舅舅。”
“阿麟吗？进来吧。”
谢麟一手握着程素素的手，一手推门：“我带您外甥媳妇来请安。”
叶宁没有喝止，谢麟也就很自然地与程素素进了书房。程素素微眯起了眼睛，打量着叶宁。叶宁正在犯愁呢，是进是退，取决于李丞相的情况，他派去探病的人被拦了，帖子是收下了，明确的答复又没有。皇帝亲自去李府去，又给疑云重重的天空加厚了几层迷雾。
好在外甥给他带来了确切的情报。谢麟深谙劝说的艺术，先不开门见山，而是从叶宁最想知道的消息开始，降低叶宁的戒心，徐徐询问叶宁的态度。
叶宁曾被皇帝亲自询问过，反对之后不见皇帝再提，也不见有什么诏令颁出，以为皇帝是认识到错误了，也不去追着让皇帝表态，给皇帝留点面子没坏处。不想冷不丁又从外甥的口中听到了此事，很快地答道：“不可！咦？这是圣上要你来说的吗？叶宁绝不苟且！”政事堂的老大我不当了也不能叫你们胡来！
叶宁固执，坚决地维护现有的体系，他不是反对“变法”，前提是维系现有体系，否则不如不变。
谢麟道：“舅舅，难道我是只会顺着圣上说话的佞臣吗？”
“那你是以为此议事行了？”
谢麟道：“舅舅，除了这个，那就只有抑兼并了吧？那怎么干？从谁开始？豺狼当道，安问狐狸！都退一步，有何不可？我等手握权柄，还争不过那些……暴发户不成？”
甥舅俩说的都是干货，叶宁道：“宁愿过得艰难些，也不能让不知礼仪的小人得势。”
谢麟当时便举出了管仲的例子，管仲搞经济壮大齐国，孔子都夸。他认为这例子自己举得很好。
叶宁罕见地对外甥冷了脸：“我读过书。”那意思，管子的事情他不可能不知道。
许是觉得自己过于严厉了，叶宁一向是个疼爱外甥的好舅舅，忙不迭地放软了口气：“阿麟，管子是怎么做的？他不是重用商人呀。天子与士大夫共治天下，可不能再加进些阿猫阿狗进来！农桑才是国本。”
程素素先抬手轻抚谢麟的后背，引起叶宁的注意，才柔声道：“舅舅，那士人愿意为陛下解这份忧，亲力亲为吗？”
“那不是有商人吗？不是有工匠吗？劳心者治人，劳力者治于人。”
程素素在心里给叶宁翻译了一下：你见过薅羊毛的，见过把羊当祖宗的吗？
叶宁又说程素素：“你是贤惠人，但是也不要事事都顺着他嘛！”
他老人家还不知道整个儿都是程素素的主意，犹自夸奖：“我是芳臣的亲舅舅，我也要说，你哥哥道灵可比他像样儿多啦……哎，万事还是要倚重士人的。”
“那，我哥哥，也很务实的。”
“啧啧，”叶宁对外甥媳妇比对外甥还要慈祥，“你哥哥心里明白呀，从年轻的时候就有样子。他提携后进，单说当年那一本，就使多少年轻士子初入仕途时少走多少弯路，为国育材……”
叶宁再说什么，程素素都听不太清楚了！当年那一本，主意是她出的！养出来的都是“封建士大夫阶层”啊！尼玛！他们考试考的什么？四书五经。平常读的什么？经史子集。他们的立场呢？地主封建。时间过去多久了？！
整整二十年！一代人！单数人头都能数出将近一千人，资历最老的一波已经到了虎视眈眈盯着中枢外置的资历了！
这是巩固了民间对于科考的热情啊！也是变相的支持这种读书做官脱离实务的思潮了吧？这些人，忠君，当然是有的，但是你能说叶宁对皇帝没有忠诚吗？立场、立场啊！
她引入了一种相当成熟的封建人材的培育保全机制，现在搬起石头砸了自己的脚。
程素素此时想死的心都有了！
——————————————————————————————夫妇二并未能说服叶宁改变立场，不止谢麟束手无策，程素素的眉头也皱了起来。回程的车上，程素素下了个决心：“办法不也是有的吗？继续穷着！总好过叫舅舅公开唱反调吧？”
谢麟哽咽道：“我心里难过。圣上并非没有肚量的人，情势也没有坏到必须立时变法的时候，圣上断不至于对舅舅如何动手。我只是难过，竟要与舅舅……同床异梦了。我总想他好好的，他，确不如李丞相精明强干，然而做个太平宰相也是够了的。如今看来，一旦有变，圣上也不会挽留。一定会有变故的，是啊，继续穷着，军费一样就能让他愁白了头，税赋锐减的事也要压到他身上，他会累垮的。不让他累一累呢，他就要公然与圣上对抗，这……不能成的。”
程素素道：“且看看，兴许舅舅以后会变呢？伯父一开头也不是很赞成的，不是吗？”