好人就一定是能人，能人就一定是好人吗？
陈初六此问一出，在场之人无不低头思考，陈初六趁机道：“古之圣人并非皆是王者，如孔子便困厄于诸侯，再比如王莽，篡逆也。古之王者也并非皆是圣人，秦皇汉武、光武唐宗，便都是王者。”
“由此可知，内圣外王并非底线，而是高标，是人一生之向往。况且八目之中，并不一定先求每目圆满，可渐进亦可并进也，此为中庸之本，亦是中用之所在。”
内圣就是德艺双馨，外王就是永垂不朽。前面是德，后面是功，清谈家以为，人生在世必须先德艺双馨，才能建功立业，而且建立的功业一定要是永垂不朽的。
但陈初六则以为，没有评上全国道德模范、没有拿到十个博士学位，也能建功立业，而且可以永垂不朽。
同时，我辈建立功业，并不一定要求建立永垂不朽的功勋，只要能利国利民，哪怕是随手捡起一片纸屑，也是可以的。捡起一片纸屑，只要懂得垃圾分类就行，要什么德艺双馨？
进而言之，“齐家、治国、平天下”，也不需要德艺双馨，所以外王不必内圣。内圣只是一个永远在追求，但却永远达不到的标准，那是人道的至高境界，与能否治国平天下无关。
道德与能力不挂钩。
这简直是戳了徐嘉志与一众清流的的底线。
“简直一派胡言！”徐嘉志沉声道：“内圣外王乃是本末，本末不可倒置！汝言秦皇汉武能外王者，谬矣！秦皇汉武虽能一统，却是利欲熏心，霸得天下。三代之先王，心存义理，替天行道，这才是行王道！”
内圣外王，外王是永垂不朽的王道，可秦皇汉武，哪里是什么永垂不朽？他们只是把持天下，为自己牟私利而已。
陈初六听了冷哼一声：“汤伐夏、武王伐商，难道就不是霸道？难道就没有为自己牟私利？若是替天行道，何以名天下为‘周’乎？然三代之霸道，佐成以王道，是以天下安宁，汤、武王之私利亦得之也。
“可见义利并非水火，王霸亦能同在。王中杂霸，霸本子王，王霸并用，难道就不是王道？徐前辈在经筵之上讲笑话，不合适吧？”
陈初六说完，孙奭等人暗暗叫好，以夹杂了霸道的王道，也是王道。秦皇汉武，也是行王者之道。徐嘉志的脸涨红了，这小子居然用诡辩之法，别以为如此就能将天理说服。
赵祯与其余侍读，则是只能看着这二人唇枪舌剑，望洋兴叹了，一个是老牌名士，一个是风头正盛的名士，不论结果如何，今日能观此战，这辈子没有白活啊！
徐嘉志稍一沉吟，一句接这一句道：“孔子圣人虽未为王道，但其门下五尺之童，也能使五霸感到羞耻。何也？因五霸先诈其力，而后仁义也。夫董公有言，正其道不谋其利，修其理不计其功，尔说秦皇汉武云云，不过贬低了三代君王而已。”
“秦皇汉武专以人欲行，其间有与天理暗合者，是以亦能久长，信斯言也。千五百年之间，天地亦是架漏过时。秦皇汉武杀戮专断，虽国用仁义，却不过是假仁义之名，行不仁不义之实！王道霸道岂可相杂，汝之言才是可笑至极！”
徐嘉志一番话下来，朝堂上都是交头接耳起来，孙奭等人低头沉思，不由赞道：“此言真乃震烁千古！”