而范文程主动说了起来：“虽然我并不支持摄政王在朱由检于河南击退豫亲王后依旧让英亲王与豫亲王攻伐明国，但我也没想到我大清会败的如此惨，我们终究还是小瞧了他朱由检！”
洪承畴这时候倒也没忍住说了起来：“我在朱由检身边为臣也有十余载，此人刻薄寡恩，虽为勤政之君，但不是英明之主，如今却如此厉害，说实话，洪某实在是感到意外，以洪某看来，他背后或有高人指点。”
“是啊，若无高人指点，怎么会说出我等皆是汉奸，只有个人功业之念，而无民族兴亡之思。”
范文程最耿耿于怀的就是朱由检将他宣扬为天下第一汉奸，并将他同秦侩类比，也铸跪像于各处，由天下汉人践踏，所以，范文程此时依旧忍不住说起此事来，当然，他也担忧，他会因为朱由检而遗臭万年。
洪承畴同范文程一样对朱由检说他们是汉奸的事感到不忿：“朱由检所言不过谬论而已！他朱家所夺的不过是元廷江山，何来汉家一说，我洪承畴为他朱家戎马半身，也算对得起他朱家，问心无愧！而君子不立危墙之下，我洪承畴有感于大清先帝之恩，不得以惜身以顺天命，又怎算得上是汉家之贼，自古成王败寇，等我大清统一了天下，这些谬论只会不攻自破！”
“承畴所言甚是，只要我大清统一了天下，又何惧他朱由检一家之言。”
范文程也附和了一句，他不由得心里暗暗发誓，将来如果大清统一了天下，定要将辱骂他的所有书籍碑文与他的跪像全部销毁。
“但要统一天下何其容易，我大清虽兵强马壮，但到底不习水性，南方的沟河股汊亦不利于我大清骑兵纵横，而且我大清虽战将如云，但真正懂收服东南士绅人心的将才没有几人，如今想来，以后要统一天下，我大清需借重的还是汉人自己去取得自己的汉人江山。”
范文程说了起来。
而洪承畴则有些惊喜起来，看向范文程：“范公的意思是？”
范文程笑了笑说：“我打算向摄政王推荐你作为将来攻伐南明的统帅，不知承畴自己意下如何？”
洪承畴有些不自在地苦笑了起来：“承蒙范公看重，可洪某终究是汉人，如何能做兵马统帅，但要说这伐明之事，范公不愧为我大清第一谋士，所见果然独到，这关内不比关外，欲要一统天下，首先需得天下士绅之心，李自成不得士绅之心，故而虽得京师而不能取天下。”
范文程也点头笑了起来：“正是这话，承畴久在关内剿贼，又在明廷为官多年，自是更懂关内之事，这灭明之事，非承畴不可！请承畴放心，范某定在摄政王面前力荐你。”
“老爷！摄政王有请！”
正在这时候，范文程的仆人走了过来。
范文程闻听是多尔衮叫他，自然只得别了洪承畴，往多尔衮这里来。
多尔衮一见到范文程自然也是问关于明廷的事：“范先生想必也知道了我大军于淮安大败之事，本王悔不该当初不听先生之言，而一意孤行让阿济格与多铎等依旧伐明，如今酿成如此惨败，皆乃本王之过也！”
范文程忙在多尔衮面前磕头作揖：“还请王爷勿要责怪自己，此事有今日之结果非王爷之罪，乃奴才等考虑不周之过！奴才等未考虑到他朱由检竟已早早做好了准备，如今之败，皆因奴才等轻敌所致。”
“先生请起！此事怎能怪先生，不过，如今说这些事已晚，如今最重要的是接下来该如何处之，依先生之见，这天下当继续争乎？这残明当灭乎？”
多尔衮亲自扶起了范文程，询问了起来。
虽然多尔衮内心并不愿意只占据中华半壁江山，也垂涎江南之富，但他今日早已风闻自己满洲贵族内部许多人早已有了要与明廷划江而治的想法，而不愿劳师远征，去为争夺江南损兵折将的想法。
许多满洲贵族只想坐拥北方半壁江山享清福。
因为对于许多满洲贵族而言，能拥有北方半壁江山已经够了。
要知道，他们很多人都没想过要入关，要不是多尔衮等一些有进取心的满洲贵族只要争夺天下，他们根本就不愿意入关。
所以，多尔衮决定试探一下范文程的口风，看看范文程这些投降自己大清的汉臣是怎么想的。